ФЭНДОМ


Уникальное развитие событий Править

Если протагониста зовут Юджин (англ. Eugene), то один из Мистеров Помощников примет его за брата Малькольма и скажет: «Привет, Юджин. Ваш брат Малькольм приготовил для вас сюрприз. Идемте за мной». Когда Выживший проследуете за роботом, последний, с возгласом: «С днём рождения!» нападёт на протагониста. Все дело в том, что если протагониста зовут "Юджин" по русски, этой сцены не будет. Поэтому считаю, нужным указывать необходимое имя Eugene не в скобках а как основное. JJustie (обсуждение) 10:38, августа 22, 2016 (UTC)

Уточнил в тексте. Кстати, подозреваю, что аналогичный или иной уникальный вариант возможен при именовании протагониста именем Малькольм... Если у Вас есть возможность проверить это — буду Вам очень признателен!--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 11:01, августа 22, 2016 (UTC)
Дабы не путать остальных, уточню: участник JJustie перепроверил факты и выяснил, что сцена не зависит от имени протагониста, информацию убрали. --FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 11:39, августа 22, 2016 (UTC)

Правильная смысловая подача Править

Являлась пристанищем для двух братьев...

Считаю, что слово пристанище здесь неуместно. Т.к. в моем понимании это слово означает безопасное место. По словарю Ожегова точный смысл: Место,может служить приютом, убежищем. Не думаю, что перевалочный пункт, для ремонта лодки являлся убежищем. Сами братья писали, что починят лодку и уплывут отсюда.

Однако, вся их задумка рухнула из-за нарастающей неприязни, закончившаяся убийством одного из братьев, о чём свидетельствует сцена поздравления Юджина с Днём рождения одним из Мистеров Помощников. О том, что один из братьев мёртв говорит скелет на полу кухни.

Сцена с роботами показывает не то, что один из братьев был убит, а, что один из них хотел убить другого, но не смог, т.к. был убит сам и его ловушка не сработала, а "досталась" главному герою игры. Здесь неверно передается смысл того, что оба брата хотели убить друг друга, но лишь один преуспел.JJustie (обсуждение) 14:59, августа 22, 2016 (UTC)

Очень уважаю мнение лингвистов, в особенности таких гигантов как г-н Ожегов!:)
НО! В данном случае, гавань Риб, являлась именно убежищем и пристанищем для братьев, особенно если учитывать наступление ядерного испепеления всего вокруг... Ввиду чего, считаю употребление слова «пристанище» более уместным нежели «место обитания» (что более характерно для биологических видов, нежели двух братьев). И отдельно, хотел бы Вас попросить, редактируйте статьи (включая их обсуждение) в окне вики-текста, а не в визуальном редакторе.
По второй части вопроса: Робот был настолько туп и примитивен, что спутал Выжившего с Юджином, уверен, что он мог и перепутать, не правда ли? И программа его могла быть зациклена и запрограммировать он мог двух роботов (одного для убийства Юджина, другого для убийства Малкольма, это если принимать во внимание версию с раздвоением личности). Я так могу долго продолжать... :)--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 15:45, августа 22, 2016 (UTC)
Вы факты представленные в игре со своими домыслами не путайте. Походу вы отлично разбираетесь в роботах Помощниках, раз написали свой пост. Суть моего вы не поняли. Поясняю: вы написали: Что об убийстве свидетельствует сцена с роботами, на самом деле она свидетельствует не об убийстве а о попытке его совершить и что элементарное общение «братьев» осуществлялось посредством записок Это вообще лично ваши домыслы. В одном из терминалов в той локации ясно написано, почему были оставлены записки. Дело в том, что один из братьев, конкретно Малькольм, отчитал другого и тот обиделся. После этого обиженный брат решил не общаться с другим, но передавать ему информацию через записки. Малькольм решил ответить тем же, написав, "в эту игру можно играть в двоем"JJustie (обсуждение) 16:20, августа 22, 2016 (UTC)
Вы знаете, лучше наверное будет полностью удалить все альтернативные версии и домыслы Ваши и мои.--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 16:25, августа 22, 2016 (UTC)
Перестаньте откатывать статью назад к неправильной информации. Если вы считаете ее моими домыслами зайдит на англоязычную http://fallout.wikia.com/wiki/Reeb_Marina Может после этого вам станет понятно, в чем вы заблуждаетесь. А еще лучше прийдите ГГ в ту локацию и сами почитайте текст из терминалов. То, что я написал в статье не является моими домыслами, почитайте иностранную статью, но вы конечно можете удалить так называемую "альтернативную" версию.JJustie (обсуждение) 16:29, августа 22, 2016 (UTC)
Английская версия Вики - не является образцом достоверности, её тоже пишут такие же игроки как Вы и я и они тоже ошибаются. Я проходил эту локацию, но не считаю что Ваша точка зрения верна, соглашаюсь что домыслам не место (поддался на логичные умозаключения), так что всё что касается принадлежности скелетов, одного торта и замыслов - удалил. --FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 16:36, августа 22, 2016 (UTC)
Вам вдруг понадобились железные факты, что моя (хотя она не моя) версия происходившего верна. Причем к моим доводам вы не прислушиваетесь, и говорите, что доводы англ версии статьи тоже не доказательство, мол все ошибаются. Тогда почему же вы считаете, что правы сами. Лично я привел ни один пример правдивости "моей" версии совершившегося. Мало того, вы удаляете контент, который подробно описывает ситуацию, когда ГГ попадает в локацию первый раз. Зачем тогда вообще писать историю и описание? еслы вы не поняли это был риторический вопрос) Просто напишите, что есть такая локация и все. Зачем вообще нужна вики? (И это тоже)JJustie (обсуждение) 16:54, августа 22, 2016 (UTC)
Это не мне понадобились факты, этого требуют Правила (которые я рекомендовал Вам прочитать, кстати). И я не говорил, что я прав, я тоже человек, по этой самой причине и удалил все домыслы (И мои и ваши). По поводу контента, я мог бы нафантазировать на десяток подобных статей, но это не для энциклопедии сведения. Не все статьи здесь содержат огромные объемы информации, есть и те, в которых всего несколько строчек, хотя додумать можно было бы намного больше. А чтобы делать выводы по проекту Убежище, как мне кажется, нужно провести немного больше 10-ти часов, при всём моём Уважении к Вам!--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 17:07, августа 22, 2016 (UTC)
Я не говорил, что нужно много текста в статье, нужно, чтобы он был верным. И когда вы дописываете свои домыслы ничем не подкрепленные, но удаляете мои мысли подкрепленные информацией из игры и из англ. энциклопедии, складывается впечатление, что вы просто хотите показать "кто здесь босс" и неважно каким путем. В добавок к этому я прочитал правила написания статей, которыми вы мне пытаетесь показать, что "я знаю как надо, а ты нет, читай правила".И походу это вам нужно их перечитывать. Если вы так часто упоминаете эти правила, укажите какие из них я нарушаю, отпишите администратору, глядишь он меня и забанит. А если я не нарушаю, ваши "советы к прочтению" по поводу правил неуместны. Мало того в правилах указано:Умышленное изменение чужих сообщений, влияющее на их смысл, либо их удаление(Подлог и фальсификация). Это явное нарушение. И как поясните мне можно описать ситуацию, когда я пишу текст в статье, вы его переписываете с изменением смысла, и на вопрос Здесь неверно передается смысл того, что оба брата хотели убить друг друга, но лишь один преуспел.Отвечаете:По второй части вопроса: Робот был настолько туп и примитивен, что спутал Выжившего с Юджином, уверен, что он мог и перепутать, не правда ли? И программа его могла быть зациклена и запрограммировать он мог двух роботов (одного для убийства Юджина, другого для убийства Малкольма, это если принимать во внимание версию с раздвоением личности). Я так могу долго продолжать...Поясняю - НИКАКИХ указанных причин изменения текста, я даже не знаю как назвать такой ответ.Очень удобно на неугодную,но подкрепленную хоть какими то фактами писать "нафантазировано", потом писать "я удалил и ваши домысли и мои", хотя конкретно у вас были домыслы, а у меня информация с фактами. Дело не в том сколько вы часов, как сами же выразились, провели на проекте, а как вы это сделали. Походу мне новичку верность написанной конкретно этой статьи важнее чем вам "ветерану" проекта.JJustie (обсуждение) 18:08, августа 22, 2016 (UTC)
Отвечу по пунктам:
№1 Еще раз повторяю - англовики не является догмой и источником 100%-верной информации.
№2 Что касается нарушения Правил, я имею ввиду пункт о достоверности сведений. Что до администраторов, я являюсь одним из них, мои действия можете оспорить у бюрократа.
№3 Про чужие сообщения, в Правилах, имеется ввиду сообщения в обсуждениях, форумах, на страницах участников и т.п., это не относится к текстам статей, кои имеют править все кому не лень это делать.
№4 Не стоит подозревать кого-то в заговоре против Вашей персоны. Всем новичкам (и мне когда-то) кажется что тут все снобы и хотят устранить «перспективного конкурента»:).
№5 Аргумент против Ваших домыслов прост: нет прямых доказательств убийства и таблички на скелете с именем, а тем не менее прошло больше 200 лет с момента тех событий. Имел место замысел, причем в случае с Юджином, он только собирался взломать роботов, но нигде не пишет, что убил брата. Малкольм тоже описывал лишь свои мысли касательно взлома роботов. И опять же, робот запрограммированный на убийство Малькольма мог просто выйти из строя или вовсе его могло не быть, т.к. Юджин мог просто не суметь взломать систему безопасности.--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 18:52, августа 22, 2016 (UTC)
Статьи об играх должны основываться на фактах из игр и других каноничных источников, в том числе на свидетельствах и мнениях персонажей и разработчиков и на информации из дополнительных материалов. Свидетельства персонажей при отсутствии веских доводов против считаются правдивыми. Мнения персонажей, не подтверждающиеся фактами из игр, должны указываться как таковые в текстах статей. В чем я неправ? С основываться на фактах из игр - факты из терминалов в локации и сцена с покушением. На информации из дополнительных материалов - перевод, причем очень близкий к оригиналу, статьи в англоязычной вики. </span></p>JJustie (обсуждение) 18:08, августа 22, 2016 (UTC)
В терминалах только информация к размышлению и мотивы, но нет прямой информации указывающий на то, кто и кого убил. Простой пример: если кто-то решил украсть у вас яблоко, а потом это не произошло либо по его воле, либо в силу обстоятельств, Вы ведь не будете его обвинять в том что он это сделал, не так ли? Так что фактов, а не аргументов в игре нет. И еще раз прошу Вас не цепляться за англовики, третий раз Вам повествую о том, что там пишут статьи не разработчики, а такие же игроки.--FO Vault Boy concept U.Solo «Ad narrandum, non ad probandum» 18:52, августа 22, 2016 (UTC)
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.